p_d_m: (Default)
[personal profile] p_d_m
Перед самой войной на нидерландском Фоккере было создано несколько проектов самолетов с несущим фюзеляжем, подобным машинам Бурнелли.

Fokker Ontwerp 160 (Проект 160) - пассажирский или бомбардировщик, высотный самолет который позволил бы уменьшить воздействие погодных условий.
Размах крыльев - 53,3м, площадь - 265м2, скорость 322 км/ч на высоте 7010м, продолжительность полета 23 часа с 39% резервом топлива (?).
Пассажирский самолет рассчитан на перевозку 26 пассажиров в роскошных условиях. Планировался с пятью двигателями DB 600H.
Бомбардировочная версия нарисована с моторами воздушного охлаждения неизвестной модели. В четырех бомбоотсеках могло размещаться 4536 кг бомб.
Вероятно Проект 160 имел еще и обозначение Fokker F.40.

Fokker Ontwerp 180 должен был быть с Jumo 211 Ba, на рисунках с поздними вариантами с двигателями воздушного охлаждения. По габаритам близок к предыдущему проекту. Скорость 330км/ч на высоте 9000м.

Fokker Ontwerp 210. Самый крупный из троицы. Размах крыла - 72,5м, вес - 54400кг, максимальная грузоподъемность 30 тонн.



1. Ontwerp 160 пассажирский.


2.


3. Ontwerp 160 бомбардировщик. Обращает внимание вынесенная вперед-вверх гондола стрелка.


4. Ontwerp 180.


5. Вроде как все то же самое, но лист под другим номером.


6. Другой вариант планировки салона.


7. Вроде как все то же самое, но лист под другим номером.


8. Судя по номеру чертежа самый поздний вариант 180го. Дата - май 1944 года. Видимо работы над проектом шли и в оккупационный период.


9.


10. Более ранние пятидвигательные варианты Ontwerp 180 с моторами жидкостного охлаждения.


11.


12. Возможно, 210ый. Голландское подобие британской системы из Short S.21 Maia и S.20 Mercury?


13. Детали компоновки пассажирского салона в различных вариантах. Ontwerp 180.


14.


15.


16.


17.


18.


19.


20. и 21. Детали интерьера Ontwerp 180. 1939 год.



Источники: www.secretprojects.co.uk, nederlandseluchtvaart.nl, www.worthpoint.com.

Date: 29 May 2017 21:46 (UTC)
From: [identity profile] neilsamara.livejournal.com
Калинин К-7 был раньше )

Date: 30 May 2017 05:38 (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
и Калинин и Голландцы дружно драли с двух прототипов - Диль и Бакалан ДБ-70 (аэродинамическая схема) и Юнкерса G-38 (пассажирские помещения в крыле).



Date: 30 May 2017 07:04 (UTC)
From: [identity profile] kostyuhin.livejournal.com
Голландцы - да, а вот Калинин - не совсем. У него как раз было очень большое влияние нереализованных проектов немецких пассажирских гигантов конца 20-х.
Edited Date: 30 May 2017 09:25 (UTC)

Date: 30 May 2017 21:46 (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Дык это и понятно - весь Калинин начался с одной брошюрки Прандтля (кстати ту же брошюрку осилили и восхитились братья Гюнтеры - будущие главные конструктора по бомберам и пассажирам у Хейнкеля).


В общем все носилось по мотивам немецких патентов :-)

Date: 31 May 2017 09:38 (UTC)
From: [identity profile] kostyuhin.livejournal.com
Ну конкретными источниками вдохновения для Калинина были все же Юнкерс и Румплер (а по конструкции - Капрони).

Date: 31 May 2017 09:45 (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Конкретными да - Юнкерс и Румплер и делать не так как делает Дорнье :-)

Ну а Капрони - сдается мне что это не самого Калинина, а кого то с Таганрогского завода он себе переманил :-)

Date: 31 May 2017 10:25 (UTC)
From: [identity profile] kostyuhin.livejournal.com
С Капрони все было проще - цельнометаллическое авиастроение сосредотачивалось в ЦАГИ, а остальные крутятся, как хотят. А Капрони Са.90 на тот момент был одним из немногих летавших гигантов смешанной конструкции.

Date: 31 May 2017 11:31 (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>А Капрони Са.90 на тот момент был одним из немногих летавших гигантов смешанной конструкции.

Угу - но тогда почему бы не пассажирские трехмоторы Армстронг Уитворта скажем?

В общем в конце 1920х идеи сочетанного применения труб и дров вместе с гофром витали в воздухе то тут то там :-) Калинин правда ухитрился их реализовать максимально неудачным образом - "жесткое" крыло и "мягкие" хвостовые балки.

Date: 31 May 2017 11:43 (UTC)
From: [identity profile] kostyuhin.livejournal.com
Потому, что в заводской переписке конструкция К-7 из хроммолибденовых труб именовалась "по типу Капрони" :) Так что идею "драли" именно с его машин.

А в реализации все-таки главным ужасом была сварка. Потребовавшая усиления виброустойчивости конструкции в полете путем установки деревянных распорок и подкладывания чопиков под острые углы :) Но все это хорошо было для крыла, куда мог пролезть плотник - а вот в хвостовые балки так просто в полете не пролезешь...

Date: 30 May 2017 16:45 (UTC)
From: [identity profile] p-d-m.livejournal.com
Первый самолет Бурнелли - 1921 год, ИМХО его исключать тоже не стоит.

Date: 30 May 2017 21:44 (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Все они восходят к патенту Юнкерса.

После ПМВ вся немецкая литература расползлась по миру.

Date: 30 May 2017 06:58 (UTC)
From: [identity profile] capitainelesang.livejournal.com
Порко Россо бы одобрил :)

Date: 30 May 2017 16:18 (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
Вообще фоток не видно, у меня пустые квадраты.

Date: 30 May 2017 16:44 (UTC)
From: [identity profile] p-d-m.livejournal.com
Все ок. Попробуйте через анонимизатор.

Date: 30 May 2017 18:02 (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
Пробовал через Тор,та же картина. Но нашёл кое-что на одном голландском форуме. Жаль...