Profile

p_d_m: (Default)
p_d_m

Expand Cut Tags

No cut tags
p_d_m: (Default)
[personal profile] p_d_m
Жми!


На фейсбучной странице музея Niagara Aerospace Museum попадаются интересные фотографии. Особенно нажористо по продукции фирм Bell и Curtiss.

1. Bell P-39 modified with a 350 gallon belly tank. In September 1942, test pilot Jack Woolams became the first person to fly a fighter aircraft coast to coast over the United States without stopping. There was also additional fuel tanks in the nose section.


2. On this day in history, April 6, 1938 the Bell P-39 Airacobra made its first flight.
Картинка, конечно, к этому событию отношения не имеет. Зато она эффектная!


3. A perfect picture for todays weather. A Bell P-63 on skies.


4. An authentic WWII Russian Pilots Uniform is now of display with Miss Lend Lease, our Bell P-39Q Airacobra.

Date: 16 April 2015 06:45 (UTC)
From: [identity profile] panzerhemul.livejournal.com
Всегда интересовал один момент в истории P-39. Дескать в США и Британии Аэрокобры не прижились из-за их так называемой низковысотности. У капиталистов якобы (что совсем не так) все бои шли на больших высотах, где летали B-17, а вот в СССР, прикрывая Ил-2 на низких высотах, P-39 показали всю свою мощь и крутизну... Но ведь на P-40 и P-51A стояли почти такие же двигатели. Да, в отличие от двигателей Аэрокобры, там был одноступенчатый нагнетатель, но толку было примерно столько же, как и без него. Но P-40 и P-51A использовались куда более широко. Звезд с неба может и не хватали (это была прерогатива P-38 с двухступенчатым нагнетателем), но вполне справлялись с ролью рабочих лошадок. Имхо, все дело не в высотных характеристиках P-39, а в плоском штопоре. В этом причина, мягко говоря, низкой популярности Аэрокобры на Западе.

Date: 16 April 2015 14:28 (UTC)
From: [identity profile] Пекарш Алексей (from livejournal.com)
Сравнивать ранние "мустанги" с "коброй" и "киттихоком" некорректно - самолет вышел мягко говоря не таким, каким хотелось, и как истребитель он не применялся. Все три самолета не применялись в Европе, потому что были одинаковы по своим характеристикам.

Насчет того, что "хоки" и "мустанги" использовались более широко - полная ерунда, у них просто был несколько разный ареал обитания, а для "мустангов" - еще и другой круг задач. Ранние "кобры" использовались на тихоокеанском ТВД никак не меньше, чем P-40, а дальше они просто пошли валом в Союз.

Date: 16 April 2015 15:00 (UTC)
From: [identity profile] panzerhemul.livejournal.com
Какой разный ареал!? Все три самолета использовались в Африке и на Тихом океане. А P-51A и в Европе немного. Почему Кобры пошли валом в Союз? Почему британцы в ужасе отказались от Кобр, а Р-40 и Мустанги вполне себе использовали?

Date: 16 April 2015 15:16 (UTC)
From: [identity profile] Пекарш Алексей (from livejournal.com)
Поменьше восклицательных знаков. "Аэрокобры" были заказаны англичанами для применения в метрополии, где оказались не у дел, и вся партия уехала с СССР. P-40 англичане изначально заказывали для Северной Африки, где они сами не могли закрыть потребности "спитфайрами". Чтобы говорить про "мустанги" потрудитесь выяснить, в каком качестве они использовались.

Кроме того, изучите вопрос, сколько каких самолетов было выпущено, и куда они пошли. На каждые две "кобры" СССР получил один "киттихаук" и один "спитфайр" - и что? А от "мустангов" отказался - наверное, дураки были у власти.

Date: 18 April 2015 14:02 (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Справедливости ради британские Р-51А 2й тактической хотя формально и предназначались для взаимодействия с армией - но участвовали в "Рубарбах" в 1942-1943м над Каналом и Францией как обычные истребители. не будем вспоминать Дьепп, где Мустанги как раз официально распечатали боевой счет, но вспомним что в 1943м Мустанги копейки с Алиссонами успели даже полетать в эскорте ударных "Тайфунов" :-)


Ну а уж применение Р-39 американцами над Гвадалканалом думаю описывать не надо? Самый надежный самолет армейской истребительной авиации

Date: 27 April 2015 06:24 (UTC)
From: [identity profile] panzerhemul.livejournal.com
Да бесполезно, миф слишком глубоко велся в подкорку...

Date: 16 April 2015 14:44 (UTC)
From: [identity profile] p-d-m.livejournal.com
Хм. На P-38, P-39, P-40 и P-51 стоял Аллисон V-1710 с одноступенчатым односкоростным нагнетателем, на P-38 еще с турбокомпрессором. Так что все одномоторные истребители с V-1710 по высотным характеристикам были примерно на одном уровне.

Факт что о проблемах Р-39 со штопором знали и в США и в СССР, как и о его более высоких ТТХ в некоторых позициях по сравнению с "Хоками".
Говорить же о том что в США/UK штопор не любили больше чем в СССР мне кажется не стоит :)

Date: 16 April 2015 15:03 (UTC)
From: [identity profile] panzerhemul.livejournal.com
А мне кажется стоит. Потому как другой причины как-то не наблюдается.

Date: 16 April 2015 15:17 (UTC)
From: [identity profile] Пекарш Алексей (from livejournal.com)
Ты или тролль, или долбоеб. Или и то, и другое вместе. На хуй еще время на убогого тратить.

Date: 27 April 2015 06:25 (UTC)
From: [identity profile] panzerhemul.livejournal.com
Слив засчитан.

Date: 17 April 2015 19:32 (UTC)
From: [identity profile] orc-chieftain.livejournal.com
Во первых -- В США и Британии Аэрокобры не прижились из-за детских болезней.

Во вторых -- у "кобры" была недостаточная дальность полета, а американцам были как нужны раз самолеты с большой дальности.

Во третьих -- летчиков пугала непривычная компоновочная схема. Считалось, что во время принудительной посадки, рассполенный сзади двигатель сорвется и задавит пилота. Еще были и затруднения с покиданием подбитого самолета через боковую дверь, что тоже восторга не прибавляло.

Ну и в четвертьих -- в начале войны пилоты союзников елементарно не владели матчасть.Скажем, считалось, что "кобра" уступает "Зеро" по всем показателям. На деле "кобра" превосходила "Зеро" по скорости, а также по скороподемности примерно до 5000м. Выше 5000 м. скороподемност у обих примерно одинаковая.

Ето насчет того почему "кобра" не прижилась в США и Великобритании.
Насчет Советского союза:

Во первых -- не было особого выбора. Либо "кобры" либо "хоки". "Мустанг", во первых, появился позже, во вторых -- он тежялее Р-39 или Р-40, при тем же двигателем. А на советско-германском фронте лишний вес вовсе не являлся предимством.

Во вторых -- в Советском союзе была проделана большая работа по устранению недостатков "кобры". Проводились обширные доработки самолета, ну а позже сама фирма Белл стала доработала конструкцию на базе советских доработок.

И третьее -- советские пилоты не всегда придерживались к инструкцию експлуатации двигателя "Алиссон". А експлуатация мотора на непредусмотренные режимы давала ощутимый прирост к летными данными. Правда, ресурс мотора, в таком случае быстро падал, но с етим можно было мирится.

В общем -- как то так.

Date: 27 April 2015 06:27 (UTC)
From: [identity profile] panzerhemul.livejournal.com
Вот как-то в этом направлении и я думаю.